סמוטריץ': אחרי התקציב אלך לקרב עם סוכני הביטוח על העמלות

בדיון שנערך בכנסת בפרשת סלייס, חברת הגמל שקרסה, אמר שר האוצר כי סוכני הביטוח שגייסו חוסכים להשקעות אלטרנטיביות בניגוד עניינים, צריכים "לתת את הדין" • סמוטריץ' תומך בהמלצות הצוות הבין-משרדי להעביר את תשלום העמלות לסוכני הביטוח מידי המוסדיים ללקוחות, ולקבוע עמלות אחידות • לדבריו, גם בעלי סלייס יצטרכו להזרים כספים: "אני אומר חד-משמעית – לא כל הסכום יוחזר לעמיתים"

שר האוצר בצלאל סמוטריץ' / צילום: דני שם-טוב, דוברות הכנסת
שר האוצר בצלאל סמוטריץ' / צילום: דני שם-טוב, דוברות הכנסת

שר האוצר בצלאל סמוטריץ' תומך עקרונית בהמלצות הצוות הבין-משרדי שהוביל המנכ"ל היוצא של משרד האוצר, שלומי הייזלר, ולפיהן מבנה התגמול של סוכני הביטוח ישתנה, כך שהלקוחות הם שישלמו באופן ישיר עמלות לסוכנים - במקום הגופים המוסדיים. סמוטריץ' מתכוון להיאבק בנושא מול לשכת סוכני הביטוח, אשר איימה מוקדם יותר השבוע לעתור לבג"ץ נגד המלצות הצוות - כך עולה מדברים שאמר סמוטריץ' בדיון שנערך אתמול (ד') במליאת הכנסת. 

האוצר חיפש את הבעיה אצל המוסדיים, ומצא אותה אצל סוכני הביטוח
סוכני הביטוח זכו לחסינות: מה אפשר ללמוד מההסדר החריג של נטו פיננסים

"אנחנו חייבים ליצור מצב שלא יהיה אינסנטיב (תמריץ - ע' ג') לסוכנים לקחת את העמית לאפיק מסוים, כי להם צומחת מזה איזושהי הנאה כלכלית עודפת", אמר שר האוצר. לדבריו, "אני מאוד דוגל בעמלות אחידות. אני מאוד רוצה, וכבר ראית איזו מלחמה עושים עכשיו הסוכנים, שבאמת את העמלה הם יקבלו מהלקוח ולא מהיצרן, מהגוף המוסדי שמוכר את המוצר עצמו".

בנוסף להמלצה בנושא העברת התשלום מהמוסדיים ללקוחות המליץ הצוות, בין היתר, לקבוע עמלה אחידה לכל הצרכנים, אשר תחול ללא קשר לגוף המוסדי שעומד מאחורי המוצר הפיננסי. בכל תחום יוגדרו לסוכן מראש מספר עמלות שהוא יהיה רשאי לגבות מהלקוח, כך שהצרכנים יוכלו לבצע השוואת מחירים. הומלץ גם להגביר את השקיפות, כך שהעמלות יהיו נקובות בשקלים ולא באחוזים, סוכני הביטוח ידווחו אחת לשנה על מחירי השירותים שהם מציעים, ורשות שוק ההון תקים מאגר מידע להשוואת מחירים.

סמוטריץ' התייחס ללחץ מצד סוכני הביטוח נגד ההמלצות. "אני רוצה לשים את הדברים על השולחן. סוכני הביטוח מחזיקים כוח פוליטי מאוד גדול. בשנה שעברה הייתי חייב לבחור קרבות, ולצערי לא יכולתי לנהל את הקרב הזה. כבר ביקשתי אצלי במשרד, מיד אחרי התקציב אני מאוד רוצה לחזור לאירוע הזה.

"יש לי אמון מלא שהרוב המוחלט של הסוכנים עושים עבודתם לשם שמיים ולטובת הלקוחות, אבל יש כמה דברים שצריך לאסדר בשוק. שוב, זה בעיקר לנתק בין ההמלצה המקצועית לבין שיטת התגמול של הסוכן. לייצר סוג של עמלה אחידה, ומי שמשלם את העמלה זה הלקוח, ואז הוא רואה את זה ויודע, ולא היצרן".

ברמיזה להשפעה הגדולה של סוכני הביטוח בתוך הליכוד ובקואליציה, קרא שר האוצר לאופוזיציה לשתף פעולה בנושא. לדבריו, "זה קרב, ואני אביא אותו. אני כשר האוצר אביא אותו. בסוף אני אצטרך בוועדת כלכלה אצבעות. זה יהיה מבחן של כולנו, לשים את טובת עם ישראל מול העיניים, ולא כל מיני קבוצות אינטרס שיש להן הרבה כוח, כי יש מנגנונים פוליטיים". 

הצוות הבין-משרדי, שבו השתתפו גם הממונה על שוק ההון, עמית גל, והממונה על התחרות, מיכל כהן, הוקם במקור כדי לבחון את סוגיית הבעלות של חברות ביטוח וגופים מוסדיים על סוכנויות ביטוח, אך לא מצא ראיות לכך שבעלות זו מובילה לפגיעה בצרכן. על כן, המלצות הצוות התמקדו דווקא בשינוי מבנה העמלות של הסוכנים במטרה לנטרל ניגודי עניינים.

סמוטריץ' הבהיר כי אין כוונה לכפות בחקיקה הפרדה בין מוסדיים לסוכנויות ביטוח. "אנחנו צריכים לוודא שאין אינסנטיב כלכלי לסוכן שמטה את שיקול-הדעת". 

"בסלייס היו כנראה גם עוקצים פליליים" 

בהתייחסו לפרשת סלייס, סמוטריץ' הבהיר כי הוא מתנגד לכך שהמדינה תעמיד ערבות לכספי החוסכים שאבדו. כזכור, למעלה מ-800 מיליון שקל מכספי המשקיעים בקופות הגמל בניהול אישי (IRA) של סלייס נוידו לקרנות השקעה אלטרנטיביות - ונעלמו. קרנות אלה זכו בשל כך לכינוי "קרנות אדומות". כ-60% מהכספים אותרו מאז על-ידי המנהל המורשה שמינתה רשות שוק ההון לסלייס, רו"ח אפי סנדרוב, אך רובם טרם הושבו בפועל לקופת החברה. כ-134 מיליון שקל שהושבו עד כה צפויים להיות מחולקים לעמיתי סלייס עד הקיץ הקרוב.

סמוטריץ' סבור כי מי שבחר להשקיע בקופת IRA נושא בסיכון. "אי-אפשר לאחוז את החבל בשני קצותיו - לרצות לנהל את הכספים בעצמך ולקחת סיכונים, ואז כשהסיכון מתממש, לבוא למדינה בטענות, ולהגיד, רגע שהמדינה תערוב לי. בעיניי לא חינוכי, לא נכון וגם לא צודק. בסוף מה זה המדינה? המדינה זה הכסף של כולנו".

לדברי שר האוצר, "בסלייס היו כנראה גם עוקצים פליליים. אני באופן טבעי לא אכנס לזה, מכיוון שכל רשויות החוק הרלוונטיות עוסקות בזה, ונשאיר להן לעשות את העבודה. היו גם אולי תקלות. הדבר המרכזי זה שהיו סוכנים שנכנסו באמצע, ובעצם זה לא היה באמת ניהול עצמי - אותו עמית נתן סוג של ייפוי-כוח לסוכן לנהל, והסתבר שהיו הרבה מאוד ניגודי עניינים, וסוכנים השקיעו בקרנות שהיו להם אינטרסים בעצמם".

סמוטריץ' צופה כי "חלק הארי של הסכומים יוחזר לעמיתים - לא כולו. אני אומר את זה חד-משמעית - לא כולו".

בהתייחסו לפעילותה של רשות שוק ההון בעניין סלייס, הבהיר סמוטריץ': "אני מגבה בעניין הזה - לא ב-100%, ב-300% - את רשות שוק ההון. מי שלקח על עצמו את הסיכון, גם יישא בתוצאות שלו. לא מקובל עליי שאנשים לוקחים סיכון ובאים למדינה שתישא בתוצאות הסיכון שכשהוא מתממש. ליבי באמת יוצא אליהם, וזו טרגדיה. המדינה לא אמורה לפצות. אני צריך לקחת כסף מהכיס של אזרחי ישראל, ולתת אותו לאנשים שהחליטו מראש - בידיעה, הם חתמו על זה. מי שלוקח את הכסף שלו לקרן בניהול עצמי, להשקעה במכשירים חלופיים, להשקעות אלטרנטיביות, ידע שהוא עושה את זה, הוא לקח סיכון. מה פתאום שאני אקבל עכשיו את הסיכון שלו?" 

"בעלי סלייס יכולים וצריכים לשים כסף" 

לדברי שר האוצר, סוכני הביטוח שהיו מעורבים בפרשה "צריכים לתת את הדין.יש פה גם הליכים פליליים שיצטרכו בעיניי להינקט. ואגב, צריך להגיד את האמת: הבעלים של סלייס זו משפחה אמידה מאוד, הם יכולים וצריכים לשים כסף. גם הנאמן דורש מהם, גם אנחנו דורשים מהם. אני לא רוצה כרגע להיכנס לסכומים, כי אמרתי, בסוף אלה הליכים משפטיים שמפוקחים על-ידי בית משפט. אנחנו נמצה מקסימום יכולת להביא את הכספים. מה שנאתר ונצליח להחסיר, מה שנוכל להיכנס לכיס העמוק של הבעלים ושל הסוכנים, כי הם בסוף אלה שאשמים, חד-משמעית. האם אזרחי ישראל צריכים לשלם את זה? התשובה היא לא, לדעתי".

בעלי השליטה שהובילו את סלייס עד למינוי המנהל המורשה היו בני משפחת גולדברג. שמעון גולדברג אוחז ב-25% מזכויות ההון בסלייס, בעוד שכל אחד מבניו, שי ואסף, מחזיק ב-13%. יתר ההחזקות בסלייס, המסתכמות ב-49%, מוחזקות בידי משפחת טוקטלי. משפחת גולדברג מחזיקה ביחד עם משפחת טוקטלי בחברת הטכנולוגיה FMR, המספקת שירותי מסחר אוטומטיים לגופים פיננסיים.

במענה לקריאות להחמרת הרגולציה בעקבות פרשת סלייס אמר סמוטריץ': "היו על זה דיונים במשרד יחד עם רשות שוק ההון - האם אני חושב שבגלל שהתממש לנו סיכון בסלייס, עכשיו נחנוק את השוק ונעשה 100% רגולציה, ונגיד שהרגולטור צריך לאשר כל השקעה בכל קרן של כל עמית, למשל? ברור לך שככה לא נוכל לזוז מילימטר. בעיניי, הרגולציה העקרונית של רשות שון ההון נכונה, ולא בגלל שיתממש לנו עכשיו סיכון אני רץ עכשיו לחנוק את הרגולציה".

ח"כ מירב כהן (יש עתיד), שיזמה את הדיון בכנסת במסגרת שאילתא בנושא סלייס, הגיבה לדברים ואמרה כי "ערבות מדינה לנפגעי סלייס היא גם הצעד הנכון מבחינה ערכית וגם מבחינה אסטרטגית. היא יכולה למנוע תביעות רשלנות של מיליארדים כלפי המדינה, ולעזור להשיב את האמון הכל-כך שברירי של החוסכים בשוק ההון הישראלי".